Cannabis et autres drogues... (débat houleux ^^ )

Lennalia a écrit:

J'ai appris que le THC est cancérogène, et que l'héroïne faisait un retour en force (que des bonnes nouvelles).

Qu'est ce que le THC???

Le tétrahydrocannabinol. C'est le principe actif du cannabis.

Donc en plus de te rendre benet, tu as le cancer !
C'est génial ça ... et après on ose encore dire que c'est moins pire que l'alcool ^^

l'alcool c la cirrhose du foie non ?

de toute facon faut pas etre un polytechnicien pour savoir que le cana a des effets nocifs sur la santé ^^

maintenant je le repete : pour comparer le cana et l'alcool, faut avoir testé les deux, et pas qu'a moitié..

Cet image me fait toujours penser a quelqu'un qui pour se suicider dit ; je prefere la corde ça fait moins mal que le pistolet ... les deux font arriver au même resultat ...
Et pour l'instant scientifiquement parlant c'est prouvé que un verre de vin au max par jour c'est très bon pour la santé vu que y'a plein d'esther et autres molecules que sinon tu trouves pas ailleurs. Alors que le cana, ben mis a part pour planer 5 min par jour ... y'a pas de reel apport , d'ailleurs le seul endroit en medecine ou ils sont utilisé c'est les soins paliatif, en gros pour les gens qui sont sur le point de mourir pour les soulager ....


Et pour ceux qui doutent encore :
http://ist.inserm.fr/basisrapports/cannabis/cannabis-ch10.pdf

Plus de vingts pages d'effet de cette saloperie sur le corps humain ...

Tholl a écrit:

maintenant je le repete : pour comparer le cana et l'alcool, faut avoir testé les deux, et pas qu'a moitié..

toi tu as pratiqué (et pratique encore ?), ça se sens

Gilluin a écrit:

Et pour ceux qui doutent encore :
http://ist.inserm.fr/basisrapports/cannabis/cannabis-ch10.pdf

Plus de vingts pages d'effet de cette saloperie sur le corps humain ...

bhein tu sais quoi quand le cana tueras autant que l'alcool on en reparlera

C'est pitetre parce que le cana est énormément moins consommé xD Il est illégal

felixd a écrit:

C'est pitetre parce que le cana est énormément moins consommé xD Il est illégal

La pertinence de felix est savoureuse...

Une question à se poser : vu les problèmes de santé et de sécurité publiques engendrés par les 13 millions de Français consommateurs réguliers ou occasionnels d'alcool, peut-on se permettre (en termes de coût humain et financier) d'autoriser la commercialisation du cannabis ?

Une seconde : pour quelle raison les Pays-Bas sont-ils revenus sur leur tolérance "avant-gardiste" envers la consommation de cannabis ?

Tholl a écrit:

maintenant je le repete : pour comparer le cana et l'alcool, faut avoir testé les deux, et pas qu'a moitié..

Oui, enfin ça dépend du type de comparaison que l'on veut établir...
Je doute que les scientifiques qui planchent sur le sujet soient des incompétents ou des vendus à un lobby quelconque. Il existe plusieurs façons de mesurer les effets du cannabis sans pour autant le consommer soi-même (mesure du temps de réaction, du champ de vision, et caetera).

Le petit joint des années 70 avait l'effet, grosso modo, d'une bonne canette de bière. Les joints saisis actuellement contiennent souvent assez de THC pour provoquer autant d'effets que trois verres de whisky. Bah oui, la culture du cannabis favorise et sélectionne les espèces les plus efficaces (je vous renvoie à la discussion sur la white-rhino).

ah il est légal en France?

Meuh non ! Justement pour une fois tu ne disais pas de bêtises !

non par contre en espagne tout est légaaaaaaaaaal xD

d'ailleurs ça attire du monde sur la frontière


et hum fir, t'étais pas au courant que tholl c'était le roi du bedo xD?

ce que je veux dire Lennalia, c'est que si tu fume trop de oinj, au pire tu finiras a dormir , dans n'importe qu'elle conditions, et t'auras un gros mal de crane ^^

avec l'alcool non seulement tu seras hors de controle (c'est du vécu xD), tu vomiras un peu partout, tu seras un danger et pour toi et pour les autres, et pour finir tu risques de mourir noyé dans ton propre vomi.. (coma ethilique donc)

pour etre bref : je n'ai jamais vu de pompier arriver pour qqn qui avait fumé trop de joins ..

ensuite y a les effets sur la santé sur le long terme, ca je ne peux rien dire, je ne suis pas médecin ^^

felixd a écrit:

C'est pitetre parce que le cana est énormément moins consommé xD Il est illégal

detrompe toi ^^
la France est le premier pays consomateur de canabis, dans les pays ou c'est interdit bien sur.

Lennalia a écrit:

Une seconde : pour quelle raison les Pays-Bas sont-ils revenus sur leur tolérance "avant-gardiste" envers la consommation de cannabis ?

j'ai pas entendu :/
tu peux m'en dire plus ?

Tholl a écrit:

maintenant je le repete : pour comparer le cana et l'alcool, faut avoir testé les deux, et pas qu'a moitié..

toi tu as pratiqué (et pratique encore ?), ça se sens

depuis que je suis a Poitiers j'ai fortement reduis ma consommation
c'est simple je ne fume que quand je vais a lille, ou quand un de mes freres debarque chez moi bien sur ^^

Donc il faut attendre qu'il y ait autant de mort que pour l'alcool avant qu'on se dise , a tiens ça peut etre dangereux ...

Puis la consomation d'alcool, est en train de decroite quand meme pas mal depuis ces dernieres années ...

Le premier qui me refait chier avec l'amiante, le cancer avec le tel portable, le cancer avec le teflon des poeles, les ogm aussi hein ...
j'lui dirais ben ecoute ça tue moins que l'alcool alors hein tu vas pas raler !

non le probleme c'est que tu penses que c'est pire, tout simplement.

apres je soutiens que le cana n'a pas que des effets positifis sur la santé, loin de là, mais il en a

mais diaboliser le cana, sans le connaitre, nos parents le font depuis des années... j'en attendais plus c'est tout ^^

Ben il a quoi comme effet positif alors (avec les études qui vont avec hein pas les "on dit" )?

n'ayant pas les termes technique sous la main, une tite recherche sur google

"Des études poussées sur le cannabis ont démontrer qu’il s’agissait d’un anti-dépresseur puissant et des tests ont été effectués sur des souris, ils ont découvert que grâce au cannabis, toutes les masses graisseuses que tu ingurgites se fixent beaucoup moins aux artères (cholestérol ?), ceci aide également les patients atteints de cancers à se soulager et à diminuer les spasmes musculaires, c’est d’ailleurs parfois le seul remède, quand tous les autres médicaments ne font rien. Il agit même sur certaines douleurs que tu peux avoir, en les atténuant. Le cannabis redonne même de l’appétit, et ça beaucoup de fumeurs pourront le dire . Comble de tout, le cannabis lutte contre certaines cellules cancéreuses, à condition biensur de ne fumer (ou plutôt d’inhaler d’une autre manière) que du cannabis, sans additif."

Tholl a écrit:

felixd a écrit:

C'est pitetre parce que le cana est énormément moins consommé xD Il est illégal

detrompe toi ^^
la France est le premier pays consomateur de canabis, dans les pays ou c'est interdit bien sur.

en fait on en consomme meme bcp plus que les Hollandais, ect...

en effet, ca donne faim, ca atténue les douleurs lanciantes (comme certains alcool, décontractant musculaires ), ect...

et je persiste a dire que c'est pas pire, c'est pas mieux, c'est une drogues, comme les cachets, ect...

Tholl a écrit:

"Des études poussées sur le cannabis ont démontré qu’il s’agissait d’un anti-dépresseur puissant

Là dessus je confirme et reconfirme !

Et c'est du vécu ! Entre le xanax, le lexomil, ou le bedo j'ai toujours préféré fumer... Dans tout les cas ça ne fait pas avancer et ça ne résoud rien, mais avec le cana tu as une vie en dehors de ton lit.
Mon ex est psychologue et bien sachez qu'au vu de mon état (quasi déplorable il y a peu, toujours pas tip top aujourd'hui) elle m'encourageait à fumer car je me ruinais bien plus la santé à me torturer mentalement. La dépression est bien plus grave qu'une conso régulière de cana...

Après il est évident que les 2 sont liés, et qu'il faut savoir se séparer de l'un pour gagner contre l'autre... mais n'est-ce pas là la même démarche que pour tout anti dépresseur légal ?
Dans son rôle anti dépresseur le cana est très efficace. Pour le reste il a ses tares bien évidemment, mais le diaboliser à ce point est-ce vraiment nécessaire ?

Ué le cana est mauvais pour la santé (comme euh... 85% de ce qu'on bouffe, tout nos produits ménagers, l'air de nos villes, les poeles téfal, j'en passe et des meilleures...). Mais chaque jour on nous trouve un nouveau truc cancerigène... alors après c'est chacun sa philosophie... la mienne c'est "on va tous crever alors profitons en !"


Après Gilluin je te trouve fort vindicatif, c'est ton droit si tel est ton combat. Mais je te trouve réac'. Dire que le cana rend crétin euh... c'est uniquement ta vision des choses on va dire. Motivée par je ne sais quoi mais décridibilisée par ta non-expérience.
Ca peut paraître très con mais c'est comme ça, un fumeur (de clopes on va dire) ne tolèrera jamais qu'un non fumeur lui donne des leçons, ce que le non fumeur ne comprendra pas.
J'ai jamais fait de JDR je ne vais pas en faire une critique. Ca me semble évident (si la comparaison est peut-être facile, le fond n'en reste pas moins vrai). Il faut connaitre les tenants et les aboutissants de quelquechose autrement que par les livres pour en parler.

Bref, je pense qu'avoir son opinion ne permet pas de donner des leçons, et je préférais intervenir avant que cela ne tourne en pugilat verbal.

On ne fait ici ni l'apologie ni un procès du canabis. On constate qu'il existe, qu'il se répand très fortement, et pour ma part je donne mon point de vue sur le sujet. (j'ai pas fini d'ailleurs mais c'est trop long, je fatigue... la drogue sans doute ! xD )


Enfin pour conclure je dirais que je privilégie toujours la liberté individuelle... quand un danger ne l'est que pour toi où est le mal ?

puteng ton post il fait pas rigolo peuchere

beau pavé, dont j'avoue etre totalement fan

t'as capacité a dire ce que je pense dépasse ma pensée

moi non plus j'aime pas les JDR

et moi non plus j'aime pas les Xanax, atharax et autres salopax

en revanche qd je déprime trop et que le splif marche plus, je créer des pieges a insectes, voila le dernier

http://tracedemoi.typepad.com/tracedemoi/2006/01/comment_tuer_un.html

Ui je suis vindicatif ... mais toujours dans les debats ^^
C'est quand meme connu que le Cana est une source d'echec scolaire ... sinon Lennalia aurai pas eu de formation dessus

Et puis c'est comme pour toutes les drogues, c'est vache je sais ... mais ça me fais chier que mes impots soit utilisé pour eviter qu'un fumeur toxicomane soit maintenu en vie alors qu'on pourrai les utiliser pour acheter un fauteil roulant au gamin myopathe qui lui c'est pas explosé la tête tous les jours ... et ceci vaut pour tout ...

Après je suis d'accord que en principe on va se refugier dans les drogues quand quelque chose va mal dans sa vie, y'a qu'a voir les stars qui se shootent du matin au soir psaqu'elles supportent pas la célébrité ... dans ce cas la faut faire quelque chose pour eviter que les gens se defoncent pour oublier leur vie ... mais la on est plus au temps ou comme pendant les 70'ies on prenait un bedo pour le fun pasque c'etait rigolo ! Ou du moins beaucoup beaucoup moins ...

bhein je sais pas dans quel monde tu vit alors...

pour moi ca a jamais été un moyen de fuire quoi que se soit, je fume depuis presque 9 ans ^^, j'ai une license, la bac avec un an d'avance, délégué de classe, ect...


je fumais des pets avec au moins 20 personnes a la fois dans on bahut, on tripais grave...

alors que des alcollo a mon age qui se passe de boire tout les jours...
moi je passe sans probleme du splif

Gilluin a écrit:

ça me fais chier que mes impots soit utilisé pour eviter qu'un fumeur toxicomane soit maintenu en vie alors qu'on pourrai les utiliser pour acheter un fauteil roulant au gamin myopathe qui lui c'est pas explosé la tête tous les jours

Je vais faire mon troll là mais bon... Sais tu que tes impôts paient des millions et des millions de pilules d'antidépresseurs chaque année ?

C'est trop simpliste ça comme raisonnement... et erroné dès le départ ! Là tu pars sur un débat politique, qui n'a plus rien à voir avec les drogues ou quoi que ce soit...

Qui plus est je ne connais aucun cas de "fumeur toxicomane" (sic) maintenu en vie... à moins que tu ne parles de cancer du poumon... Mais dans ce cas cela signifierait-il que tu acceptes la coke et l'héro qui ne te coutent rien ? (non pask avec elles c'est la case "mort" direct donc comme les frais d'obsèques ne sont pas financés par l'état tout va bien)

Je peux comprendre l'argument (en me plaçant d'un point de vue que je dois admettre excécrer) mais il n'a pas grand chose à faire ici. J'ajouterai que je trouve la touche "larmichette" du gosse myopathe plutôt déplacée mais bref...

Pour moi le cana est dangereux oui, mais dangereux pour une seule personne, celui qui le consomme. Et pour reprendre ta logique individualiste, c'est SON problème !

Perso je pense avoir toujours été suffisamment informé des dangers pour me sentir responsable de mon état actuel (je parle de dépendance là), et n'en tiendrai jamais rigueur à quiconque qu'à moi même. Tout le monde n'est pas égal devant l'interêt de l'interdit et la force du groupe.

Reste que je suis convaincu (ne serait-ce qu'aux termes que tu emploies) que tu parles beaucoup avec peu de matière...

PS: @Titan, je ne suis pas sûr du que ton exemple personnel représente la majorité des consommateurs de cana hein ! ^^

Ui je suis d'accord avec les pilules antidepresseurs ^^
Et j'exagere avec les toxico mais bon ... y'en a quand même ... ET c'est dangereux pour une seule personne, si tu exclues les accidents de la route causé par ça, les comportements a risques ...
Je suis d'accord tu vas dire que l'alcool c'est pareil ... mais c'est pas une raison ! On est un peuple d'alcoolique on va pas devenir un peuple d'alcooliques et de fumeurs !

Et après si tout le monde est conscient des risques qu'il prend en fumant ça .. ben libre à lui hein ! Mais faudra pas raler si dans quelques année y'a plein de gens en neurologie dans les hopitaux ... enfin je dis ça je dis rien ...

Et sinon pour en revenir à ce que tu dis Titan, la plupart des gens que je connais qui fument ou on fumé on eu des problemes dans leurs vies ...

Pour conclure:

Gilluin a écrit:

la plupart des gens que je connais qui fument ou on fumé on eu des problemes dans leurs vies ...

Et qui est arrivé le premier ? L'oeuf ou la poule ?

(j'entend par là que tout est lié, et que distinguer la cause de la conséquence me semble plus ardu que la manière dont tu le fais ! ^^ )